桑德蘭中場扎卡近日接受了E_lysian頻道的專訪，回顧了自己從巴塞爾走出來的成長軌跡，談到父母從科索沃輾轉(zhuǎn)來到瑞士的艱難過往，也講述了自己在阿森納跌入低谷后，如何在阿爾特塔的幫助下重新站起來。本文是專訪的第一部分內(nèi)容。

格拉尼特，很高興見到你。今天英格蘭東北部風(fēng)很大，所以我們只能到室內(nèi)聊一聊。你這些年的經(jīng)歷很精彩，而且現(xiàn)在看起來一切都在朝著好的方向發(fā)展。不過我們還是想先從最開始說起。你在巴塞爾長大，足球是不是從你很小的時候開始，就已經(jīng)在你生活里占據(jù)了非常重要的位置？

說實(shí)話，足球一直都是我生活里最重要的一部分。當(dāng)然，讀書同樣很重要。但最開始，足球更多還是一種愛好，也是為了讓我們不要走上歪路。所以父母把我和哥哥送去踢球，讓我們能結(jié)識新的朋友，也能真正享受那段時光。直到現(xiàn)在，足球依然一直在我心里，而且始終占據(jù)著非常重要的位置。

說到家庭，你的成長經(jīng)歷，還有你父母尤其是你父親經(jīng)歷過的那些事，顯然都對你后來的人生和職業(yè)道路產(chǎn)生了很大影響。能不能和我們聊聊這一部分？

當(dāng)然可以。我以前也說過很多次，我真的非常感恩自己能擁有這樣的父母。這不只是因?yàn)樗麄兘?jīng)歷過很多不容易的事，更重要的是，不管什么時候，他們都一直在全力支持我們。家里有兩個年紀(jì)相仿的兒子，本來就不是一件輕松的事。后來我18歲去了國外發(fā)展，我哥哥則一直留在巴塞爾，留在家里。

對我父母來說，那樣的生活其實(shí)并不容易。不是情感上的分開，而是現(xiàn)實(shí)層面的分開。一個人跟著我，一個人留在家里陪著我哥哥。再過了兩三年，我遇到了我現(xiàn)在的妻子。那時候我就對父親說，你該回家了，回到媽媽身邊，也多陪陪我哥哥。因?yàn)樗麄冋娴臑槲覀兏冻隽艘磺校抑钡浇裉煲廊贿€是這樣。無論是支持我們、和我們溝通，還是幫我們留意那些還能繼續(xù)提升的小細(xì)節(jié)，他們始終都在。而且，他們自己一路走來的經(jīng)歷也非常不容易。因?yàn)檎卧?，我父親當(dāng)時也被卷進(jìn)了那個環(huán)境里，所以他們不得不離開自己出生和長大的地方。

那時候是在科索沃，對嗎？

對，是在科索沃。更準(zhǔn)確地說，當(dāng)時還是前南斯拉夫。后來他們前往瑞士的那段路也非常艱難。他們上了同一輛大巴，但事先約定好，彼此裝作不認(rèn)識。媽媽坐在后面，父親坐在司機(jī)旁邊。因?yàn)橐坏┱娴谋蛔サ?，至少只會抓他一個，不會把我媽媽也牽扯進(jìn)去。這對他們來說風(fēng)險非常大，因?yàn)槟呛芸赡芫褪撬麄冏詈笠淮我姷奖舜恕５浆F(xiàn)在我已經(jīng)33歲了，還是會不斷去問我父親，當(dāng)年那段時間到底發(fā)生了什么。我始終覺得，他還沒有把全部故事都告訴我。我希望有一天，自己能知道完整的經(jīng)過。

就像你剛才說的那樣，后來你十幾歲時也離開了家，去了德國。某種程度上，這也是你父親又一次看著自己的孩子離開熟悉的環(huán)境，去面對一個完全不同的國家和文化。那對你來說是一種什么樣的感受？

對我來說，那真的是一個很難做出的決定。因?yàn)槲沂羌依镒钚〉暮⒆印?strong style="color: rgb(0, 102, 204);">當(dāng)時我哥哥其實(shí)也有去國外發(fā)展的機(jī)會，但要讓一個哥哥主動對弟弟說，你去吧，你去走自己的路，我留下來陪父母，這并不是一件容易的事。可他最后就是這么做的。他選擇自己留在巴塞爾，把去國外發(fā)展的機(jī)會讓給了我，讓我去闖，去學(xué)著照顧自己，也去追逐后來這段屬于我的職業(yè)生涯。

后來在那屆歐洲杯上，你作為國家隊隊長，和自己的哥哥在場上成了對手。那肯定是一個非常特別的時刻，這樣的畫面在世界足壇都不多見。

那一刻真的很讓人動情，感觸特別深。我不知道你還記不記得，我媽媽當(dāng)時穿了一件特別的球衣，一半是阿爾巴尼亞，一半是瑞士。如果你現(xiàn)在問她，哪里才是她的家，她一定會說，兩個地方都是。因?yàn)樗谌鹗可畹臅r間，可能已經(jīng)比在科索沃生活的時間更長了。她大概17歲、18歲時就離開了那里，19歲就已經(jīng)有了我哥哥。所以那個瞬間真的非常美，也特別打動人?？吹轿覀兊母改缸诳磁_上，同時為我們兄弟兩個人加油，而我們卻站在場上彼此交手。對他們來說，那種感覺一定是最特別的。

后來你在德國踢球時，第一次聽說英超和阿森納對你感興趣，大概是在什么時候？

其實(shí)我剛到德國時，開局并不順利。你也知道，德國的冬歇期很長。我前五場比賽都是首發(fā)，但從那之后，就再也沒有首發(fā)過。到了冬天，我甚至已經(jīng)開始考慮離開的事。我跟父親說，我們來德國不是為了坐在替補(bǔ)席上的。但他當(dāng)時對我說了一句話：你先低下頭，繼續(xù)努力。如果你現(xiàn)在選擇離開，那以后你人生里每次遇到困難，第一反應(yīng)都會是逃避。

這句話我一直記到現(xiàn)在，而且對我影響很大。從那之后，我訓(xùn)練得比任何人都更努力。其實(shí)一年前，我還沒有真正準(zhǔn)備好。英超一直是我的夢想，像阿森納這樣級別的俱樂部，正常情況下沒有人會拒絕，但當(dāng)時我拒絕了。因?yàn)槲覍ψ约阂恢倍己芮宄?，也很誠實(shí)，我知道自己什么時候準(zhǔn)備好了，什么時候還沒有。后來過了一年，我迎來了第二次機(jī)會，而這一次，我決定去試一試。

突然加盟阿森納這樣的俱樂部，又來到英超踢球，這樣的轉(zhuǎn)變對你來說是什么感覺？

其實(shí)這背后還有一個挺有意思的故事。有一項(xiàng)比賽叫耐克杯。我哥哥比我早一年代表巴塞爾去曼徹斯特參賽，一年之后又輪到我去。對我父母來說，那感覺就像他們兩次去了同一個地方，參加同一場活動，世界確實(shí)很小。但我媽媽一直都跟我們說，你們?nèi)ツ睦锒伎梢?，就是別去英國。

我就問她，為什么？因?yàn)樗ㄒ蝗ミ^的英國城市就是曼徹斯特。她總說，那里又冷、風(fēng)又大，她不喜歡，說實(shí)話，她是真的不喜歡曼徹斯特。

可后來，我還是加盟了阿森納，去了倫敦。我們剛搬進(jìn)租來的房子那天，我正在樓上整理衣服，突然聽見樓下有人在哭。當(dāng)時我和我妻子都在樓上收拾東西，我就下樓去看，結(jié)果發(fā)現(xiàn)是我媽媽。她當(dāng)時正在給她哥哥打電話。她一看到我，立刻把電話挪開，說沒事，一切都挺好的。

我就問她，到底怎么了，為什么會哭？畢竟我們才剛到這里第一天。她就說，我也不知道自己為什么會把你帶到這里來，這里連車都是靠另一邊開的，類似這樣的事。你也知道，媽媽有時候就是會這樣。我當(dāng)時就跟她說，別擔(dān)心，一切都會好起來的。

后來你也經(jīng)歷了幾任主教練。最開始把你帶到阿森納的是溫格，之后是埃梅里。再往后，如果把時間拉回到對陣水晶宮那場比賽，那大概是你職業(yè)生涯最黑暗的時刻之一。你經(jīng)歷過傷病，也經(jīng)歷過在不同國家生活，但對你這樣一個內(nèi)心很強(qiáng)大的人來說，那件事到底有多難？

其實(shí)對我來說，人生里真正最艱難的挑戰(zhàn)，是聽我父親講述他自己的經(jīng)歷。那才是最沉重的部分。因?yàn)槊看温犓f這些，我都會試著把自己代入到他的處境里，去想象那到底是一種什么樣的感受。我去英超也好，去德國也好，那都是我自己主動做出的選擇。但他離開家鄉(xiāng)，不是因?yàn)樗胱?，而是因?yàn)樗麆e無選擇。我會去想，如果18歲的我必須一個人去到一個完全陌生的國家，沒有家人，不會說當(dāng)?shù)卣Z言，身上也沒有多少錢，甚至連該從哪里開始都不知道，只是為了以后能讓自己的孩子過得更好，那會是什么感覺。

所以對我來說，人生里最大的挑戰(zhàn)不是對陣水晶宮那一天，也不是膝蓋受傷。那又是另一種挑戰(zhàn)，因?yàn)槟侵皇俏液妥约褐g的較量。至于對水晶宮那場比賽，后來我?guī)缀踉僖矝]有認(rèn)真和家里人談過這件事。沒有和父母聊，也沒有和我妻子聊，和經(jīng)紀(jì)人說得也不多。其實(shí)那場比賽過后兩天，我原本還和俱樂部約好了要談續(xù)約。事情發(fā)生在周六，到了兩天后，我直接對經(jīng)紀(jì)人說，別再談新合同了，帶我離開這里吧。不管是哪支球隊，我都接受。我不在乎錢，也不在乎要去哪里，我唯一想的，就是離開這家俱樂部。

那后來為什么會出現(xiàn)這么大的轉(zhuǎn)變？

轉(zhuǎn)折點(diǎn)就是阿爾特塔。就是這么簡單。沒有米克爾，我今天可能根本不會坐在這里。至少有一點(diǎn)我可以百分之百確定，2019年之后，我絕對不會繼續(xù)留在阿森納。

他做了什么？

他來到訓(xùn)練基地的第一天，就直接把我叫進(jìn)了辦公室。他對我說，我只想聽你親口把你的故事講給我聽，我想知道你現(xiàn)在是什么感受，也想知道那天到底發(fā)生了什么。我就對他說，米克爾，我個人并不認(rèn)識你，但我知道你是誰，我知道你曾經(jīng)在這里踢過球，也知道你的經(jīng)歷。我把那天發(fā)生的一切都告訴了他，然后我對他說，我已經(jīng)沒有準(zhǔn)備好再穿上這件球衣了。他聽完之后只是對我說，好，謝謝你愿意把這些告訴我。然后我就離開了。

很多人都說，阿爾特塔身上有一面，是外界和球迷平時看不到的。而恰恰是這一面，可能正是他能把阿森納帶到今天這個位置的重要原因之一。你是不是也這么認(rèn)為？

我完全認(rèn)同。因?yàn)樗麖膩頉]有放棄過我。如果說有誰一直在想辦法，一次又一次把你從低谷拉出來，那個人就是他。第二天，他又來找我，讓我再去一趟辦公室。他開始跟我講，我對這家俱樂部到底有多重要。他對我說，給我六個月時間，我會讓你看到一切都會變得不一樣。那可能是我人生里第一次，也是直到現(xiàn)在唯一一次，我沒有和家里人商量，就自己做出了一個決定。我向他伸出手，我們擁抱了一下。從那一天開始，一切都變了。

如果只談球場上的東西，那毫無疑問，阿爾特塔是我職業(yè)生涯里最好的教練之一，他真的非常出色。但對我來說，他在球場之外為我做的那些事，甚至比戰(zhàn)術(shù)層面的幫助還要更重要。2019年他接手球隊，到今天把阿森納帶到這個位置，我一點(diǎn)都不意外。我知道當(dāng)時很多球迷會說他不夠好。阿森納球迷有時候確實(shí)很特別，這種特別有時是好事，有時也不一定。但站在今天這個時間點(diǎn)，我覺得所有2019年喊著讓他下課的人，都應(yīng)該向阿爾特塔道歉。這就是我的看法。我記得在他剛接手的時候，我們前五六場比賽都沒贏下來。那時候踢切爾西那場，好像是空場時期的一場3比1。如果那場比賽再輸了，我覺得他可能真的就下課了。他在管理人、理解人這方面，真的非常出色。我對他只有尊重。